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docomoII 發表於 2015-7-9 17:53

1光年等於1年?(7/10新增延伸題)

[i=s] 本帖最後由 docomoII 於 2015-7-10 13:00 編輯 [/i]

剛才看到一則距離地球4200萬光年黑洞甦醒的新聞,
有網友回應說那是4200萬年前的事情

因此提出一個問題,來問各位的答案,
假設有4個完全相同可顯示年.月.日.時.分.秒的時鐘,
而且不受任何條件影響而走快或走慢或停止運轉,
然後擺在基準點,1光年的位置,2光年的位置,3光年的位置.
現在是2015年7月9日A點B分C秒
從基準點透過天文望遠鏡同時觀察另外三座時鐘會顯示什麼時間呢?
懇求解答,感謝

----------------------------------------------------------------

感謝下面的版友提供詳細的答案,
個人是認為從肉眼及單純的輔助工具看到的畫面照理說應該是即時發生的畫面,
因此這4個時鐘就算不是相同的時刻,誤差也不至於有1年,2年,3年的時差
所以又有一個問題來麻煩各位幫忙解答了

有一種交通工具只要1天的時間就可以到1光年的距離,
以此類推1天,2天,3天看基準點的畫面也一樣是1年,2年,3年前的情況嗎?

高天翔 發表於 2015-7-9 22:25

首先
光年是天文的距離單位
一光年等於光跑一年的距離
詳細可以找維基

觀測的話
距離地球四千兩百萬光年的黑洞
確實在地球看到的是四千兩百萬年前的事情了
因為那是過去的景象

至於你的問題
就按照上面說的
你會看到一年前 兩年前 跟三年前的景象
也就是"過去"的景象

你只要知道距離一光年
觀測到的景象就會是一年前的景象

Javac 發表於 2015-7-10 02:19

(以下文章內容只有威望大於等於 0 的才能瀏覽)

高天翔 發表於 2015-7-11 02:12

[quote]感謝下面的版友提供詳細的答案,
個人是認為從肉眼及單純的輔助工具看到的畫面照理說應該是即時發生的畫面,
因此這4個時鐘就算不是相同的時刻,誤差也不至於有1年,2年,3年的時差
所以又有一個問題來麻煩各位幫忙解答了

有一種交通工具只要1天的時間就可以到1光年的距離,
以此類推1天,2天,3天看基準點的畫面也一樣是1年,2年,3年前的情況嗎?

[size=2][color=#999999]docomoII 發表於 2015-7-9 17:53[/color] [url=https://animebase.org/redirect.php?goto=findpost&pid=5084834&ptid=278348][img]https://animebase.org/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]


目前以知,最快的速度是光速
然後拿太陽來說好了
我們抬頭馬上就可以看到太陽了
你覺得,你看到的太陽是現在的太陽嗎??
以維基資料來看
[color=Red][color=Black]-----------------------------------------------------[/color][/color]
光由[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD]太陽[/url]到達[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83]地球[/url]需時約八[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%88%86%E9%90%98]分鐘[/url],即地球跟太陽的距離為八「光分」,這個距離也稱為一個[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%96%87%E5%96%AE%E4%BD%8D]天文單位[/url]。
[color=Red]
[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B9%B4]維基連結(光年)[/url]
[color=Black]-----------------------------------------------------
可以知道太陽距離地球,光需要跑八分鐘
所以我們抬頭看到的太陽,其實是八分鐘之前的太陽
也許太陽早在八分鐘之前就已經消失了
可是我們還是要在太陽消失八分鐘之後,才會看到太陽不見
[hr]
上面算是再補充一下
理解上面的內容的話
應該就沒什麼太大的問題了

新的問題的話
要怎麼說呢
這問題讓人不好回答(太簡陋了 觀測者在哪or在哪觀測or用什麼方式觀測)
如果用以下方式的話

觀測工具(一天可以跑一光年的交通工具)
[/color][/color][color=Red][color=Black][color=Red][color=Black]觀測方式(利用交通工具去目的地,[/color][/color][/color][/color][color=Red][color=Black][color=Red][color=Black][color=Red][color=Black]拍攝[/color][/color]目標的影像,之後再拿回地球好了)[/color][/color]
觀測目標的距離(一光年)
花費時間(兩天)
結果(看到一天之前的影像)

大致上是這樣子吧(邏輯應該沒問題吧:em26:


其實有不少作品有用類似的題材(勇往直前(超越巔峰 剛巴斯達) 星之聲 奏光のストレイン)
[/color][/color]

kira29 發表於 2015-7-11 20:10

這一切都是因為光的速度太慢了 跟觀測的距離相比之下

而我們人類所謂的"觀測" 也只能用接收光的方示來達成

以樓主的例子來說, 你的盲點就是: 你是用肉眼去"看"的
肉眼要看到一定得等到光把信息傳達到你的眼睛. 距離一光年的話, 就等於光要到你的眼睛要等一年.

如果你有某種心電感應之類的可以即時接收時鐘的訊息, 那就能做到你想像中的即時發生畫面了

Arturia 發表於 2015-8-27 21:18

[i=s] 本帖最後由 Arturia 於 2015-8-27 21:25 編輯 [/i]

有一種交通工具只要1天的時間就可以到1光年的距離,
以此類推1天,2天,3天看基準點的畫面也一樣是1年,2年,3年前的情況嗎?

嗯...應該是這樣沒錯...
所以才會有回到過去時間之說不是嗎?
但是本體已改變,拉長距離觀測也只是提高觀測的時間誤差值而已

cretw 發表於 2015-9-7 00:51

首先,肉眼看到的並不是時鐘本身,而是時鐘所反射的光線 (光線就像一輛車子載著時鐘的圖像往基準點的方向跑去)

光線帶著時鐘的圖像跑到基準點要花多久時間? 分別是1年,2年,3年
所以基準點的會觀察到是1年前,2年前,3年前出發的光線

1天可以跑1光年距離的交通工具(能超越光速的交通工具是時光機的一種),看你怎麼用囉
如果你搭乘該交通工具從基準點朝著1光年時鐘的方向前進,你就會發現1光年的時鐘快轉(因為距離縮短了)
如果你搭乘該交通工具從基準點朝著1光年時鐘的反方向前進,你就會發現1光年的時鐘逆轉(因為距離增加了)
如果交通工具載著基準點和另外3個時鐘移動(距離不變),在基準點觀察到的結果就和沒有交通工具的結果一樣

chopinorz 發表於 2015-9-7 10:25

這很簡單
在看完大家的留言後
不難想像

你在 日本 美國 英國各擺3台攝影機
你覺得從你家螢幕看到的景像會跟你走到當地時看到的一樣嗎?
你現在看到日本發生的事情 等到你走路搭船或坐飛機過去看時已經都不一樣了......
除非你有穿越次元能力可以在0.0000000001秒之內到達

根據50年前地球人抓到外星人並用逆向工程研究UFO的結果
已得知當時那台UFO內有3座引擎

第1座是把速度從0加速到光速(即真空中地球7圈半)

第2座是啟動「超光速」在飛行速度到達光速後可啟動的另一種技速!(相當於人類戰鬥機的速度在到達1音速後可啟動的音爆一樣,速度爬升到2馬赫~3馬赫,不,應該反過來說是人類學習到UFO的技速才對)

第3座引擎50年前地球人未研究出來,現在應該已經知道運轉理論了,只是沒有製造出來?
第3座引擎的功能大部份的人都猜測是「時空(間)跳越、穿越、扭曲」的功能!畢竟宇宙至今還在膨脹當中,= = 都用超光速跑的話遠遠不夠,故空間跳耀技術被開發出來是有可能的!

我們的月亮?或該說是外星人建的人工巨型UFO,就是一個很好的「中繼休息站、跳板站」
很多來自宇宙的各類UFO,從時空跳越出來時的地點就選在月亮那邊,因為開啟時空跳躍的「亞空間」時會產生強大的引力把周圍的小行星、隕石、垃圾?一同吸入空間,在UFO彈射出來時那些「東西」也會被「加速」彈射出來!所以選在月球當中繼站可以讓那些東西去撞月球就好,之後在把速度降到光速那邊開到地球作各式研究或觀光?

但現在又有另一套說法出現,另一批外星人在地球的北極上空(幾百公里處,即內太空)有開一條「穿越空間」外星UFO可以不用先降落到月球在到地球,而是直接從地球北極上方的「空間」出現!之後一直線的從北極洞口到達地球內部,即地心世界,即2戰時就出現並警告德軍的內底地球人(他們科技超過地表1000前!)UFO這些星技旅行工具他們當然都有。

然後在南極一端的上空百公里處也開一條「專用空間」方便UFO飛船直接離開用。即進入從北邊,離開走南邊。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

@_@ 好像扯遠了
有機會自己多爬一些論壇
可以看到更多有趣又虎濫?的資料XD

dasviea 發表於 2015-9-10 18:02

[i=s] 本帖最後由 dasviea 於 2015-9-11 12:21 編輯 [/i]

[quote]有一種交通工具只要1天的時間就可以到1光年的距離,
以此類推1天,2天,3天看基準點的畫面也一樣是1年,2年,3年 ...
[size=2][color=#999999]Arturia 發表於 2015-8-27 21:18[/color] [url=https://animebase.org/redirect.php?goto=findpost&pid=5092016&ptid=278348][img]https://animebase.org/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

人們只能藉助科技,但是現在的科技水平應該還沒有達到這個程度。




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z123kou 發表於 2015-10-6 13:38

很多事都是相對來說的
先以說速度來說
在以前音速就是很快了,可以拿來當作即時的判斷
當發現遠距離的閃光跟雷聲會有時間差
以遠距離來說音速就不能當作即時
光速才能

但是以宇宙廣大的空間距離
光速的傳遞以經不能當作即時
而目前人類所能了解的跟
能當作標準的最快速度就只到光速了

而觀測天體也是以光學影像為主
所以觀察到某個1光年距離的天體運動
卻實是1年前那個天體的運動產生出來的影像

motokocat 發表於 2015-10-6 22:32

首先呢,光年是翻譯上的...錯置,代表的是距離而非時間
一光年距離=9.4605284 × 10^15(為避免看錯,這是10的15次方) 公尺。

因為是用直譯的所以會讓人誤會是時間單位,但它一直都是指距離,是光速走一年能到達的距離。

接下來是目前還處於推測階段的說法,宇宙空間並非「直線」等距,這個概念有點難解釋,簡單的
說 從 A到B 不是那麼單純的一直線的意思,所以用平面線性的概念來說明距離只是理論上的想法
而已,但這並不重要。接下來是所謂的光速是最快的速度這點,基本上也是類似的想法,只是人類
能觀察並推論的最快速度而已,至於有沒有超過它的速度,目前不得而知。

好吧..等於沒說。回到原來的問題,重點不在於位置(距離),而是要如何同時觀測到三個不同的
點。單純來說,公式是距離=速度X時間,那麼在速度相同的情況下,要「同時」(時間)觀測到
不同的距離其實是不可能的, 1X1=1 ,但不會變成 1X1=2。

但實際上呢...是可以看到的。那問題來了,該怎麼辦到呢?只要不同時就可以了,那麼也不需
要在特定點去擺時鐘,只要算出同速度下的距離差再反推回去就知道時間差了。
我算數差(其實是懶)請自己按計算機就知道了。但..這樣跟題目就有點出入了,這牽涉到回傳影像
的問題,畢竟光走一年的距離都那麼遠了,那影像回傳的時間產生了多少誤差其實很難用單純的
計算來驗證,最重要的是上面那段像廢言的情況也是事實,A→B不一定是你所能想像且預見的情況
那這題就無解了。

另外,都說光年是距離單位了,除非你能用光速在觀測,要不然一光年是不會=一年的。
所謂的一光年距離早就遠超過可以用人眼來判斷的範圍,就算你是看著遙遠以前的光影也一樣。
有人會說:影像本來就是光速在移動,真是如此嗎?其實你只是看見來回的軌跡罷了..然後藉此推
斷距離,但跟您觀測所花的時間..無關。

簡單的說,你可以透過天文望遠鏡能看見幾百幾千萬光年外的影像,對吧?
而你看到的其實是光速跑了那麼遠後換算的距離,但你觀測到它的存在並沒有經過幾百幾千萬年吧?
那...為什麼你看的到呢? 其實一般的說法也沒錯,只不過沒講清楚罷了,比較正確的說法應該是
你觀測到的「影像」是幾百幾年萬年前的影像。

說了好像沒說的感覺..但這同時也是你的問題的答案,你沒辦法在你有生之前內用你的肉眼觀察到
這個變化,而只能透過光學儀器再去推算出距離而已,只有距離。當然,你可以換算成時間單位,
只是沒太大意義。

天文數字就是這麼誇張又不講理的數字。在它面前,人世的一切多麼渺小又短暫。

嵐殞 發表於 2015-11-15 08:35

....
小弟的理解是光年是指距離的單位,大約9.4605284 × (10^12) 公里
年指的是時間單位,一年=31536000秒(不記閏年,及其他誤差)
我覺得把不同單位的數據比較沒有太大的意義啦,就像是你家住高雄,跟現在幾點沒有關係一樣。
至於你說的特殊交通工具,我的解釋是,從台北回高雄,走路去看時鐘,還有搭高鐵去看時鐘的差異。
因爲從問題的基準上,就已經把不同單位的數據做比較了!

applebread 發表於 2015-11-18 21:29

讓我想到這個,蠻久以前看的
[url]https://www.youtube.com/watch?v=5MVuyr9haOE[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=zXoGfqtPCtk[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=5xiwl8Ky2NI[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=_5FDghQxgXI[/url]
[url]http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1042724&page=1&pp=10[/url]

闇燈 發表於 2015-12-21 20:30

不錯的科普知識   光年是距離  重力加速度是一種加速度
到現在還是很多人不懂

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