[討論] 其實ACG包括了甚麼?

Franco

如果汝是想來回答acg是甚麼的話,就當作是被騙進來好了...
因為咱其實是想問,輕小說,cg,桌布,插畫等到底屬於哪一種

先說輕小說...
其實...以前哪來輕小說!?根本就只有一種叫小說的文學體吧!
現在人家把以前某些作品歸入輕小說,也只是用新詞彙去形容舊東西而已...
輕小說,是最近才誕生的詞彙啊...而且是日本弄出來的東西
有人說,acg當年並沒有把小說計算在內,特別是輕小說是新東西,
所以就更沒有包括其中了
也有人說,acg當中的c其實包括了小說,他們認為漫畫跟小說是差不多的東西
c其實是泛指所有「書」
亦有人提議acg改為acng或acgn之類的,總之就是將novel也加入其中

再來cg,桌布,插畫
有人是以圖屬於哪一種就歸入哪一種
如遊戲套圖就算是g一部分,動畫圖就是a...
不過,有不少是畫師自己畫的,還有一些是原創的
像是xp娘,那該放到哪裡去啊?
於是又有人提議新加一項東西?不過好像是cg...跟acg的cg種覆了!?

還有一堆叫動漫相關精品...
包括設定集,pvc,玩具等等
所以...咱也有聽說過...把上面的東西都放到「動漫相關」就可以了
總的而言...acg已經是舊名詞,但約定俗成之下,新的東西就好像沒有地位了!?

謎之潛水員

對於我來說
ACG所代表的
除了上面的3樣外(ANIME COMIC GAME)
只要跟這3樣有牽扯到的都可以算是ACG範圍
所以舉凡 小說、音樂、CG當然都算是ACG範圍阿
尤其是G(GAME) 一款好遊戲
要有好的畫面(太爛的話，實在很難玩的下去)、好的編劇(這牽扯到文字，當然可以算是小說的一部份)
好的音樂(好的音樂能幫助作品加分)、好的系統規劃(寫程式的功力都在這裡面，你不會想玩一堆BUG遊戲吧)
當然還有設定集、DRAMA等等...這都是相關產物

所以要另外分枝我覺得沒必要

Franco

原文由 謎之潛水員 於 2009-5-30 12:05 發表
對於我來說
ACG所代表的
除了上面的3樣外(ANIME COMIC GAME)
只要跟這3樣有牽扯到的都可以算是ACG範圍
所以舉凡 小說、音樂、CG當然都算是ACG範圍阿
尤其是G(GAME) 一款好遊戲
要有好的畫面(太爛的話，實在很難玩的下 ...

這其實就是不少人在使用的「acg相關」...
咱只是蠻想看看大家會將小說之類的歸到哪一部分去而已...

yung7816

唔....
輕小說我是直接歸類在小說裡


語言會隨著使用者而跟著不斷的變化吧
隨著時代變化是很正常的啊
只要聽的人知道你在說啥就行啦
反正語言本來就是用來表達意思的工具罷了


在我看來並有有改成ACGN的必要
既然大家都知道你的意思
這麼做有點多此一舉

另外
有些意思已經改變的辭不也都繼續用了

Franco

原文由 yung7816 於 2009-5-30 13:01 發表
語言會隨著使用者而跟著不斷的變化吧
隨著時代變化是很正常的啊
只要聽的人知道你在說啥就行啦
反正語言本來就是用來表達意思的工具罷了

這就是約定俗成的威力了~
不過也總會有人要求「變革」的呢!
單是看簡繁字的爭論,就可以明白時代一直變,人的爭吵也會一直持續下去(啥!?)

formate

就以我自己來看...

台灣也是有不少人喜歡在租書店觀賞風格略偏愛情類的女性小說...

但那始終跟ACG的範疇不太能扯上邊,頂多只能說偏向文學...

而到了最近6.7年,除了角川一類的出版社代理輕小說以外...

部分輕小說也啟用"ACG業界有名的畫師",來當插畫...
(這邊應該還是跟ACG扯不太上關係)

漸漸的日方動畫的製作,漫畫的題材也開始找上了輕小說...

這時候,輕小說才開始跟ACG"有非常大的關係"...

以我來看,若只單論輕小說,那還只是文學,不會因為今天是角川尖端出版,或是插畫是美樹本晴彥一類的,就說這是ACG相關...

若改編或是沿生作品是有ACG一類的作品,這些作品的範疇,才是ACG相關...

免免

不要從接受的角度去做分類，從製作的角度去做分類
用什麼媒體去展示的就歸類為什麼媒體

輕小說可以列為另外延伸出來的一種作品
讓人用看動畫玩遊戲這樣容易的心情去閱讀文字，就是垃圾訊息
你會說M漢堡是肉還是麵包？K炸雞是雞肉還是麵粉？只因為它們裡頭有你習慣以外的材料組合
它們都可以叫速食食物
新的分類辭不會改變傳統的分類辭，但傳統的分類辭已不適用於這新的媒體走向
M漢堡的肉還是肉但你已不能向服務生說：「給我一塊漢堡肉」或「給我一塊麵包」
頂多只能說：「給我一塊麵包加肉」


C.G就是Computer Graphic，電腦繪圖
它可以用作動畫構圖、漫畫構圖、遊戲構圖甚至是廣告宣傳構圖
不管用作何用途都改變不了電腦繪圖這出發點

桌布可以有任何一種主題，它們不都叫桌布？

插畫可以用於任何一種有需求的地方，包括化妝品型錄與兒童刊物，它們都還叫插畫

有必要從接受的角度去歸納它們嗎？那只有當你在做宅物整理的時候，但每個人宅向都一樣嗎？
鑽這牛角尖是一點意思也沒有

checkmate

除了輕小說
周邊也算是ACG的一種吧
所以馬克杯和抱枕都算....(被拖走

applebread

嗯…

輕小說

像龍與地下城跟魔戒、哈利波特
其實這些都被歸類為小說作品
而D&D跟LR本身定義為奇幻作品
又因為現在行銷手法能被置入ACG中

雖然提的不是輕小說
不過小說有很大的變動性
不是所有小說都能改編成動畫/漫畫/遊戲，甚至電影
這也就跟formate說的一樣，僅是文學創作作品

重點在於
1.是要以ACG有關的名義，加入ACG成為ACGN
2.還是僅以N是否跟ACG都無關的情況下，加入ACG成為ACGN呢?

如果是1.，則如上所說，不是所有Novel都能成為ACG作品，那1.則否決
2.的話，那就要看輕小說未來是否能在動漫界發揮跟ACG產品一樣的影響力

cg
桌布
插畫

至於這三個
基本上都是用我們感官所『定義』的ACG影像
來對CG/桌布/插畫進行分類
像日式畫風、大眼睛、同人作品、動畫作品、或是日式畫風自創作品等等…

基本上單張圖片並不構成如ACG般具完整故事概念構造的影響力
單張圖片是『點』的話
那ACG作品則是『面』的影響力


至於ACG這詞，當年(1995)傻呼嚕同盟創詞時
當然還在BBS的時代

而我印像中96年是有蕃著藤搜尋引擎
當時web剛風行並不是很久，而大專院校等還是以使用bbs最為盛行
現在網路發達
收集ACG圖片不再只靠購買實體書本/海報/即可收藏時
我認為，只是從必須花錢購買才可獲得圖片
變成可以從網路上接取得的一種獲得方式的改變
理論上，它還是ACG週邊產品的一種，並沒有改變它的地位

反正…爭這類東西是沒有意義的…
因為當時圈出ACG這詞也不過是挑出『這個文化』重點且精粹的部份

不然movie、音樂、聲優、畫冊、抱枕等等其它阿薩不魯的通通加進來好了…

[ 本文最後由 Airscence 於 2009-6-3 03:45 編輯 ]