翼天

呃....這果然是適合長篇大論的題材，
反正我現在閒到不行，就來浪費口水吧！
(應該是浪費神經電流訊號才對)


以前的ACG界有沒有比較好？
相信大多老一輩的都一致認為過去比較好，
所以說現在的 ACG 界不好囉？
就我個人的觀點，當然不完全是的，
現在ACG界中好的作品要用「挖」才挖的到，
這些好的作品因為非主流文化所喜好的，所以通常不多人知道，
而且在商業化作品氾濫的情況下，這些作品也不容易被察覺。

何謂好的作品？每個人的定義都不一樣，
以我的定義說來，所謂好的作品，
就是「能讓我有所感觸並且獲得進步」的作品，
當我在欣賞一個ACG的作品時，我不只有欣賞而已，
對於作品中的角色遇到了什麼問題、如何去面對並處理問題，
以及對處理問題後產生的結果如何負責，我會把其中的狀況模擬，
若是類似的事情發生在我身上，我會如何處理？
並把作品中角色的處理當作一種參考或借鏡，從中獲得進步。
又或者，細細體會作品中人與人之間的羈絆與互動，
揣摩角色心境的轉變，藉以了解人與人之間各種羈絆的意義。

舉例說來，像是「神槍少女」這個作品，
雖然表面上像是打擊恐部分子的動作系作品，
然而用心欣賞就會發現，其實作品中每一組「兄妹」的搭擋，
都詮釋了某種親情或友情的模式。
荷莉葉特與喬瑟之間由兄妹演變成的戀兄情節；
吉安與黎各之間利用的關係，而黎各從被利用中獲得生存的價值；
崔耶拉和合榭就如父女關係，而父親不知如何表現對女兒的關愛，致使父女間產生鴻溝。
這些都是可以套用到日常生活中的事例，
作品中角色們如何互動產生如何的結果也都是處理人與人之間情感磨擦的借鏡。

然而現在的ACG作品呢？
是的，有在進步，作畫品質愈來愈好，配音員的聲音也愈來愈能迷倒觀眾，
然而作品中的內涵卻似乎與作畫水準成反比，
逐漸演變成以賣肉和搞笑為主的作品，
以往能啟發人心的作品現在久久才能看到一、兩部。

這種現象是如何產生的？
我說得明白難聽點，簡單來說，其實就是大眾的「膚淺」造成的！
並不是所有人都能從作品中得到啟發與成長，
我也不是一接觸ACG就有分析體會一個作品的能力，
然而大多數膚淺的人，不願意花心思在品嘗一個作品的內涵上，
他們認為所謂ACG就一定是輕鬆歡樂的作品，
在這種膚淺的想法之下，作為一個商業化的企業，
自然而然就開始往賣肉和搞笑的方向去發展，
這類不需大腦的作品也正好能迎合大眾，所以現今ACG界以賣肉和搞笑充斥幾乎整個市場。

賣肉和搞笑不好嗎？
並沒有什麼好不好的問題，
這一切都是「內涵」高低的差異而已，
普羅大眾在現在ACG的觀感之下，
會認為宅男都是變態、宅女都萌男男不是沒有原因的。
然而這些人雖然符合「宅」的條件，卻沒有身為宅的「內涵」，
而那些新世代的宅男宅女們似乎也認為所謂「宅」就是看那些搞笑賣肉的ACG產品，
因此難以跟他們討論一個作品的內涵，
最常聽到的話就是：「萌就好了，管那麼多幹嘛？」「認真你就輸了！」
因此現在想抹除對宅男宅女的歧視已經可以說是不可能的夢想了。

說了這麼多，
我的結論還是只有感慨，
現在有內涵的作品真的難找，
可能有人駁斥我所謂賣肉搞笑的作品也都有內涵，是我看不到，
其實要我說的話，那些賣肉搞笑的作品並不是沒有內涵沒錯，
可是那種低到不行的內涵我自己就可以理解了，用不著特地去看這部作品。
我所期望的是從一個作品中得到我原先沒有的想法，
並藉此讓自己心智獲得成長，
當然，搞笑類的作品偶爾看看放鬆放鬆心情也不錯，
賣肉類的作品偶爾看看養養眼也不差，
然而我並不是只為了讓臉頰肌肉抽筋，
或只是看女角賣弄風騷才接觸ACG的！


Thank you for your attention!


呃....我可以統計一下從頭到尾看完的有多少人嗎？

castle

先説以前的片子比較好這點
從前片子難入手
能花上功夫去找回來的片子都是有口碑的吧
同意上面説的舊片中有爛到不行的作品
賣肉賣女主角片二十年前就有啦

再想想現在的片子真的很爛嗎?
天地用現在的眼光來看不也是後宮片男豬角?
碧奇魂不也是一個女高生從危機中救了日本的故事?
沒伊蘇2動畫版那麼吐血就是
硬説的話那些名作都可以是爛片啦
誰知道現在的爛涼宮在將來會不會是名作
而且不要忘記
很多大濕批評的新番都是深夜番
要"欣賞"動畫的話請去看新海誠押井守之類的作品
簡直就像人家在看つぼみ時你在談色戒

最後是熱情這東西
這我就不清楚啦
以我的情況來説
六年前網路不發達選擇不多
某個同人遊戲我毎天玩可以玩了一年多
現在毎個月一堆糟糕遊戲在雪崩
更不用説兩大掌機三大家用機
誰會拿一部動畫看三次和你慢慢研究?

s5891140

最近得ACG界感覺有種速食化
很快的趕出一套作品來，能造成響應就多些周邊賣
沒有就換一套，這一就甚麼都給他過去
主要是因為萌這東西，所能照成的消費力實在太高了

我就分動畫跟遊戲兩個部分來說吧

首來的劇情
不知道有沒有發覺到，近年來的原創動畫逐漸減少
都逐漸以改編熱門小說遊戲為主
在看這些東西時候，不少人都已經看過或玩過了
都已經知道接下來會發生甚麼事情，變的不會期待接下的發展
期待每個禮拜的發展並且猜測接下來的發展，這可以算是看動畫一種醍醐味巴


其實說以前的動畫比較有內涵這到不見得
在製作的用心度卻很差很多，也許作畫很好看
但是腳色總覺得缺乏靈魂，
在劇本上的安排也變得讓觀眾不會去期待下禮拜的發展


遊戲的部分
近年來的遊戲不知道是受到OLG的影響還是怎樣
不少遊戲的是以重複戰鬥或把迷宮弄得很長很難走
來延長遊戲時間，使遊戲必須依靠一些手段才能延長遊戲壽命，
在遊戲系統上一點都沒有創新可言
讓我不禁懷疑世界上最大的ACG輸出國的創意用完了嗎?

最後我講一下台灣同人展巴
我們把台灣同人展剃除 V家 東方 APH來看還會剩下幾攤呢?
像我這種不喜歡東方 V家跟APH的人來說
逛同人展買不到東西也很是正常的

gn02084612

變成比較商業化了....  老實說變得很多走向萌的作品...

不太像是創作  而是討好~"~

小林子

這就是時代的變遷阿！！
現在有很多看動畫的人，就是因為有肉才去看！
這是我們無法否認的～

但仔細找找，還是有很多動畫是蠻有內涵的，不過大部分都是漫畫動畫化

因為現再就是多了一大群找肉的觀眾
然後這個問題就回到了原點～就是"錢"！(有這個市場、有賺頭幹麻不賺?)
而找肉的市場，基本上就是要一直更新！（就像謎片一樣....這就出現了商業化的作品了XD）
可能真的是市場過大，作品過多，而變成做動畫的只會做＂動畫＂原創系列自然就少了

不過這樣分工我覺得也沒什麼不好～
畢竟現在動畫的畫風與畫質越來越好，是我們有目共睹的！

看不慣那些賣肉賣萌的作品，就別追吧~
但也不是所有賣肉賣萌就是不好，畢竟作家也要吃飯~
現在視覺系的作品有些也越來越有內涵了~

世代傳承的意志，時代的變遷，人們的夢想，只要人們繼續追求自由的答案，
這一切的一切將永不停止！
要看時代的變遷～看娜美的胸圍就知道....(奔

過路人A

時代在轉變呀...

不過確實

現在想看的都是以前的舊番

聽的也大都是以前的音樂

但也不代表現在的作品不好

我還是會試著去欣賞的...

ciocket

路過就也來說一下吧XD...
看到上面很多人在提"商業化作品"一詞...
我想問...
原來過去做ACG物的公司都是慈善事業來著XD?
ACG物本來就是作來賣錢的啊
以初代鋼彈來說
古夫,多姆等機體似乎是出資方為了嘗試解決收視率低迷的情況而要求推出的
(簡單說就跟每回丟出新角色來吸人氣同樣意思)
出資方甚至一度認為收視率低迷跟夏亞這角色太悶有關而把他調走
給觀眾投書抗議後才給撤回
原先預定最後一話會死的阿姆羅也是為了有機會期待續篇,以及考量到重播
才讓阿姆羅繼續活了下去
提了這些,相信讓人不難看出這作品有多商業化
真要找找相信還有更多名作有類似狀況
不過那又如何呢?ACG本來就是商品,不是嗎?

再來
有人提到因為有賣肉賣萌一類沒有內涵的作品
而導致想抹除對宅男宅女的歧視成了夢想
說真的啦...
狀況A:你又在看卡通喔,你這死宅男
狀況B:你又在看(請隨意填入一部您認為是賣肉/萌作的名稱)喔,你這死宅男
上述那一個比較常聽到XD?
對於完全不看動畫的人們來說
他們真會管你看的是啥?
反正都是卡通,不是嗎?
(真有人遇到狀況B的,請試著放點餌
引出那人的真實身分吧XD)

說到內涵...
這我還真不知道該說啥
畢竟這部分或許真的是因人而異
但是我也想說,每個人的自由時間
他想看啥,誰管的著呢?
想想現在的ACG界真的很可悲...
外界的人會認為自己花了時間去看了電視劇,電影很有內涵
然後罵ACG界的人們只會看卡通這種沒營養的玩意
結果ACG部分人士也開始說我看的是有內涵的名作
接著開始罵看肉/萌作的人沒內涵...

唉...想想果然是過去的ACG界好喔

草祭昂洛

>翼天
定義認同+1
"膚淺"這點曾在跟一些類似的人談話也感到滿無言的...所以他們我也都不把他們當同好看
而"內涵"正是我很感嘆的其中一點，真的願意做功課或多接觸的人越來越少了
近期追的一些新番都偏像是覺得"特別有趣"才有動力追下去(不管賣肉還是搞笑都有)

>castle
其實看涼宮跟K-ON現在的影響力不意外以後會被傳為神作
就個人來說...爛也幾乎是後面京阿尼沒梗之類的造就的...初期真的可以說是神作(多方面來說)

>s5891140
改編動畫這點確實也有注意到...就我所知的新動畫...除了鋼彈系列外好像都不是原創的www
隨便一部都是有原作的...想到之前某網友曾問我"Angel  Beats!原作是輕小說嗎?"
而猜測動漫畫發展這點...雖然有時跟友人會，但多半後續的劇情也不會讓人意外到哪
搞不好日本真的沒梗了...不然就是不符合潮流之類的被編輯打槍

>gn02084612
真是討好的話感覺有點可悲...該說變質了?=.=a

>小林子
"畢竟現在動畫的畫風與畫質越來越好，是我們有目共睹的！"...這句讓我想到之前看到某張圖用各種不同畫風的澪來表示不同的年代XD

>過路人A
+1...望向硬碟裡未消化的老動畫和老遊戲

トリエラ

我認為現在真正有料的人是不會參入動漫社的
很多不加入動漫社的人，看的作品甚至比你我想像中的都來得多
當網路發達，動漫資訊唾手可得時
過去動漫社菁英群結的時代就已經過去了

Airscence 發表於 2010/7/28 05:18

中肯！




不過開板講的，其實也見人見智，
畢竟每個人心中的本命不可能相同XD

rex0903

現今動漫還是有不少值得一看的好作品,

但不可否認的商業化的代價就是只有賺頭就會出,
出的東西一多,整體素質就會下降,連帶的偶而出現的"向過去致敬"場面變成"氾濫"的劇情...

難怪會有之前動畫比較好的錯覺.畢竟某些新動畫不時的都會提醒觀眾說要看舊動畫才能知道故事想表達什麼