WuKC

回復 10# LIAR
有降壓當然沒問題, 目前猜測為內部的穩壓網路不同
8650 網路上有人放電路圖, 它會先穩壓成 5V 然後再分別穩壓給不同電壓
這就如同內建了你說的降壓晶片, 可是 8850 似乎是直接把輸入電壓分給各穩壓
而 CPU 核心電壓通常很低, 1V 多一點
先穩 5V 再砍成 1V 和直接 9V 砍成 1V 相比, 後者很容易出事, 更何況加到 12V
在電路板上電源附近有顆 IC 和一些料沒上, 應該是給偷掉了XD
不過這都是猜測而已, 要拿到電路圖才算數

LIAR

先穩 5V 再砍成 1V 和直接 9V 砍成 1V 相比, 後者很容易出事, 更何況加到 12V
在電路板上電源附近有顆 IC 和一些料沒上, 應該是給偷掉了XD
不過這都是猜測而已, 要拿到電路圖才算數
WuKC 發表於 2012-8-24 22:06

我記得之前看電腦雜誌教改裝時，有提到升壓或降壓的晶片，升壓好像很傷效率是嗎？既然如此先降後升多轉一道只是為了保險嗎？如果能一路往下降壓就效率來說會不會比較好？

另外工友大哥的12V是接多久後才壞的？

WuKC

回復 12# LIAR
>有提到升壓或降壓的晶片，升壓好像很傷效率是嗎？
會不會傷效率我不清楚, 但我相信電流一定是變少的
另外, 升壓我看過的方案多是交換式, 那會產生很多雜訊
降壓則有交換式和線性的選擇, 通常需要高穩定電壓的會選線性

>既然如此先降後升多轉一道只是為了保險嗎？如果能一路往下降壓就效率來說會不會比較好？
沒有先降後升啊, 是一直降的
(DC-IN) 9V -> 4.2V or 8.4V (充電)
(DC-IN) 9V -> 5V (main)
(main) 5V -> 3.3V (周邊)
(main) 5V -> 2.5V or 1.8V (記憶體或部分周邊)
(main) 5V -> 1.3V (核心, 通常更低)
...
先降後升只是自找麻煩, 至少我還沒看過有人做這種事XD

>另外工友大哥的12V是接多久後才壞的？
秒殺XD 一插上的瞬間就炸了

01xe11

從樓主的照片看起來
感覺上似乎沒有用穩壓IC來做降壓
應該有可能是用電阻分壓的方式來做
另外樓主又提到在電路板上電源附近有顆 IC 和一些料沒上
我猜測這邊應該就有可能是穩壓網路
但是可能因為一些原因(像是沒有料、上頭要求修改之類的)
所以那邊的電路修改成直接連過去 造成這樣的問題發生
以上是硬體專業丟掉很久的不負責任猜測發言
不過有這樣的問題的話不知道是不是這批板子都是這樣子的
因為其實很多時候為了趕出貨 7月的產品 和 9月的產品 有可能內部會有小修改
但是名字還是一樣的 有可能之後生產的商品就不會有這種情形發生
但是我覺得不會有人連續買2台一樣的東西來做這種實驗吧 XD

WuKC

回復 14# 01xe11
>感覺上似乎沒有用穩壓IC來做降壓
>應該有可能是用電阻分壓的方式來做
無理無理~ 這是不可能的
電阻分壓只能用於做電壓參考, 或是信號轉換(可但不推薦), 不可以做功率輸出 !
尤其對於 CPU 這種隨著工作量會不斷的改變電流量的裝置
用電阻分壓會導致電壓不斷的變動, 這樣是不可能能用的
它的穩壓電路主要分散在有電感的地方, IC 很小但它是能穩壓的
這不像桌上型電腦或是音響需要很大顆的電感, 整個系統功耗很低, 不需要那麼大的電流

>因為其實很多時候為了趕出貨 7月的產品 和 9月的產品 有可能內部會有小修改
這是當然的, 7 月賣暑假, 9 月賣開學, 重要季節XD
不一定是小修改, 像 8650 就換很大, 同樣外型
燈的顏色不同代表料不同, 韌體要改才能寫, 挺亂的

>但是我覺得不會有人連續買2台一樣的東西來做這種實驗吧 XD
我本來還想買一台無誤XD
不過想體驗不同型的所以換買另一個
不同型但 CPU 還是相同的, 等拿到我再來拆看看XD

shadowcorner

回復 9# WuKC

燒了！！！那真是遺憾。對於不想在這時買平板的我來說實在很想貪懶地看到更多有關網友的使用心得。或許在將電源灌進去前可以考慮是否先接個降壓以免生憾。市面上有許多solution。……比方買顆穩壓ic和被動元件之類，或是直接買現成已封裝的DC-DC然後焊塊洞洞板等……。（不過要先算好瓦數）。若擔心用到過放可設計電路讓低於某電壓後切斷。
    我想這種鉛蓄電池或鉛酸電池實在不建議帶著外出，網兄是否考慮考慮拿18650電池蕊來玩(反正現在diy電池盒很好買)，但如果要串接、並接請記得將資料找齊後再做（因為會有安全性問題★ps1）。或是磷酸鋰鐵也是不錯模組（目前看過最大單一模組瞬間可提供至少有30A電流，但電壓較18650低）


★ps1：不可過充、過放、刺穿。曾有試著故意充到燒起來，安全閥彈開後過沒多久就燒，4、5顆這火勢就已不好撲滅。四十多並模組燒起來速度很快且滅火器是滅不掉需大量強制灌水。
並聯使用需找內阻相近（可拿內阻計量測→不是電表歐姆檔）、電壓相近，並聯後需等兩顆電池平衡。

>到場已剩下約莫一小時左右。...(略)
這是為了參觀而參觀嗎XD
我有興趣的都會聽個幾分鐘
全部晃完大概 2-3  ...
WuKC 發表於 2012-8-23 22:36

沒錯，有些攤位我就是為了參觀而去。輕輕掠過過賣線材、轉接器、黑膠、唱片拍賣還有一進門那聲音不合口味，實際目標只有約1/3攤左右。當時會遲到有不得不留下來理由，即使因此錯過這場也無遺憾。
雅瑟在展場上算是讓人感受得到用心。至少看完所有展品聽首歌後才默默走出。dynaudio那小喇吧挺神奇的，進門時接待者不斷提醒現在撥放的是那組小喇叭，細節豐富聽了約有快八分鐘才離開，若房間不夠大確是好選擇，但那價格……咋。(好吧!我承認沒錢)

WuKC

回復 16# shadowcorner
>或許在將電源灌進去前可以考慮是否先接個降壓以免生憾。
哎呀...其實這我知道, 只是偷料偷習慣了, 常常會偷懶哪
軍隊裡常說, 摸魚會摸到大白鯊, 這次我就給大白鯊咬了XD
會選鉛蓄電池就是因為容量大, 要知道山寨機電源管理都不太好
塞的電池太少一樣三兩下就抽光啦, 便宜貨沒輒啊XD
所以才沒有找其他家的尿袋(?)方案

>網兄是否考慮考慮拿18650電池蕊來玩(反正現在diy電池盒很好買)
>或是磷酸鋰鐵也是不錯模組
多謝情報
這是我一直不肯面對的現實XD
就是知道鋰電池難搞所以才沒去玩, 過充要保護, 低壓要檢測, 也不可任意串並聯
有充電專用控制器, 可是周邊的料實在不好買
都是些特殊大電流電感和場效電晶體, 做完有沒有問題我實在不會算哪
不過這台屍體的充電 IC 耐壓很高, 應該沒壞, 或許我可以殺肉試試

>四十多並模組燒起來速度很快且滅火器是滅不掉需大量強制灌水。
您似乎很有經驗XD
所以我很甘願拿重一點的鉛蓄電池, 雖然也不可過充過放, 不過它比較耐操
>並聯使用需找內阻相近（可拿內阻計量測→不是電表歐姆檔）
印象中這內阻好像還會隨壽命改變? 感覺若要並聯還是要由電池廠去做
一出廠就做在一起比較能保證特性一致吧
不然隨便買兩顆批號不同應該就很難找到相近的了
就像有人在配對電晶體那樣, 同批號成功率較高

>輕輕掠過過賣線材、轉接器、黑膠、唱片拍賣還有一進門那聲音不合口味，實際目標只有約1/3攤左右。
我也差不多是這樣, 從門口瞄一下看到裡面都 CD 的我就不會進去了XD
這次我還有晃到接近 1/2, 這次 7 樓比較沒啥看, 8 樓的幾乎每戶都有進去

>若房間不夠大確是好選擇，但那價格……咋。(好吧!我承認沒錢)
那就找有線的版本唄XD

LIAR

既然討論到電源了，我想離題問一下，想DIY行動電源的話，要如何控制穩壓？只要買穩壓晶片接電池就搞定嗎？
我打算在實驗室搞一個個人用的實驗記錄器，目前相中一台無線IP CAM，準備掛在胸口當狗牌XD。無線網路我可以自備AP，電源大概會用NI-MH或鋰電池串接，但一方面串接電壓不會那麼準就是IP CAM的input，同時電池用久也會電壓不足，我想請問如果我要DIY的話，應該怎麼搞比較好？要注意哪些事項呢？

WuKC

回復 18# LIAR
>只要買穩壓晶片接電池就搞定嗎？
如果不管電源來源的問題理論是這樣沒錯
但是如同上幾篇回覆, 尤其鋰電池, 操作上要非常小心
不管是鋰電池, 鉛蓄電池, 鎳氫電池都有其操作範圍
只是鉛蓄電池其容忍範圍極高 (如果用於一般 3C, 不要拿起動馬達來比的話XD)
所以對鉛蓄電池可以不這麼重視其狀態, 但鋰電池和鎳氫就都需要注意
最基本要做到低壓偵測, 電壓低於某個程度就斷電, 否則電池損壞
常用方案是用微控制器內建或是外接的 ADC 定期去取樣, 發現異常就關機
這要客製化需要一些自動控制的基礎, 要寫程式做電路
也許可以純類比, 用電容電阻以及 OP 放大器去比較, 不過那就很電子學了, 可能要另請高明XD

以你的應用看來我會建議用行車記錄器去改
因為無線走 wifi 電會吃很兇, 絕對比行車記錄器 + SD 卡方案兇, 而且要掛身上又不能太重
若換做我, 我會選行車記錄器方案, 而且隨時可暫停, 不錄不需要的
如果一定要錄整天的那麻煩請接電線吧XD

01xe11

回復 15# WuKC

原來如此 受教了
不過我當下就直覺反應出沒有分壓而已
沒想到還有那麼多的細節要注意
看來硬體的相關知識果然都不知道還給那個老師了XD

回復 18# LIAR

其實如果是當作狗牌掛著的話
我同學曾經用過手機的鋰電池來當做耳機擴大器的行動電源
至少我覺得他掛著的時候感覺好像不會太重
不過不知道能不能應付得來無線IPCAM就是了
不過我覺得用行車記錄器也是不錯的選擇
而且行車記錄器可以接USB電源
要改的話可能會比較方便