thanatos

其實最主要還是看個人啊
只要大家喜歡這個論壇
相信不管是發文還是回覆
都是真心的~
當然積分高一點才會感 ...
x303 發表於 2014-4-23 19:04

我在去年就一直聽到這邊的會員在抱怨基地缺乏獎勵手段的部分...
但論壇基本上也只有積分和會員等級方面的能給，總不可能直接給新台幣或 ACG 精品，所以能想到的也只有改變原本的積分計算方式了。
哲學皮卡丘提的積分策略根據板塊性質調整這點，我也是贊成的，但是短期內我不會主動做改變，除非有比較積極的討論出現。
我管論壇的方式就是如果沒人有意見，我就往前走一步去試探，看能不能 PUSH 出什麼意見，還是沒有的話我就一步一步進逼，最後大家還是表現出一副隨便我的樣子的話，我就照我自己的意思來個大地震了 (*ﾟーﾟ)b

其實根據不同板制訂不同的自動積分策略，除了前面說到討論板跟分享板的會員可能會戰起來以外，因為均一化機制被打破了，分享板內部的分享者也有可能因此會想要些改變。
譬如分享者 A 表示：為什麼我傳了 60 GB 的資源得到的獎勵跟傳了 200 MB 的一樣多 ????!!!!
分享者 B 表示：你傳 60GB 有什麼了不起，要是我家也能拉 100m/100m 的網路我也能傳。雖然我傳的只有 15 MB，但是這是我自購自掃的，你只是轉發別人的資源，我得到的獎勵應該比你的多才對吧?????????
分享者 C 表示：林北每個月花好幾百歐元租國外主機才能一天傳幾百 GB，所以傳得越多當然就是要越多獎勵，不然你們當林北鈔票燒假的 ????????!!!!!!
分享者 D 表示：這漫畫是我自己翻譯的，用容量算獎勵，那我這個怎麼算???????

這些其實都是長年以來在不少論壇都存在的問題，一直以來也沒有什麼大家都能開心的方案。
我是不會因為可能發生這些爭執就不打破獎勵均一化的制度，但是我也不是很想直接把別家論壇現有的機制直接搬過來用，所以我暫時還是先等等看現在的基地會員有什麼想法。

（以下文章內容只有威望大於等於 0 的才能瀏覽）
氷青 發表於 2014-4-23 19:35

原本 Discuz! 系統的紀錄方式就是要用減法去計算回覆數。
在這系統下只有 thread 和 post 的概念，用官方的大陸術語來說，thread 叫主題，post 叫帖子。
主題列表 (譬如 https://animebase.org/forum-17-1.html ) 這上面的列出來的東西就叫主題，譬如這篇公告本身就是一個主題。
帖子就是主題內一格格的那種，包括 1 樓的主題帖和後續的回帖都叫帖子，換句話說發一篇主題會增加的就是主題和帖子兩個項目，但是回覆會增加的只有帖子這一項。
所以你把游標放到你頭像上，顯示出來的帖子數減去主題數，沒什麼意外的話就是回帖的數量。

哲學皮卡丘

TO Franco

先回F大 這個問題事實上已經講很久了
一直以來都沒辦法得到滿意的答案
趁這時候討論版有一些確實的變化
才決定一起提出討論處理

不過我也的確沒有注意到3/29那篇積分的討論 = =
算是疏失了 現在補討論還不算遲阿

---


其他的板塊 我也沒權限處理干涉就不進行討論

僅對動畫分享版提出申請


動畫分享版  全部文章都進行人工加分


補一下理由

資源論壇畢竟還是以資源為重
動畫版未來的經營方向朝向資源的(整合.品質.完整)方向去走
不給更多的獎勵的話 就沒人要發文在動畫版了
同樣是27話 可以拆成27篇文章來發 豈不是更爽

單集的OVA跟MOVIE以目前來看
除非是老物 要不然都是發在新番區居多
會跟新番區版主請求協助 把過季的MOVIE跟OVA文章複製或移動到動畫版


根據文章的完整&發文品質程度 給予額外獎勵

畫質 各項SP補完 文章內容豐富程度 多空間  多集整合 以人工方式加給

有幾項就根據判斷加多少(根據版主個人判斷)


EX: 本體+SP(音樂CD BK)+感想+親傳證明(解壓密宣傳)+內含宣傳基地的相關資訊

類似這樣子的完整文章 會再補獎勵 甚至是精華


加分至少30~50參與 至多+100參與 最高給予精華


-------------------

再來是交易的問題
未來交易補檔區會開
提議把"總積分"來拿交易
這才是真正有點價值的東西


動漫幣這東西之前吵到不想吵了
如果還是要把動漫幣用在交易的話
這邊一樣會提出 清空 重新分配 積分策略更改的相關討論

thanatos

其他的板塊 我也沒權限處理干涉就不進行討論

僅對動畫分享版提出申請

動畫分享版  全部文章都進行人工加分

補一下理由

資源論壇畢竟還是以資源為重
動畫版未來的經營方向朝向資源的(整合.品質.完整)方向去走
不給更多的獎勵的話 就沒人要發文在動畫版了
同樣是27話 可以拆成27篇文章來發 豈不是更爽

單集的OVA跟MOVIE以目前來看
除非是老物 要不然都是發在新番區居多
會跟新番區版主請求協助 把過季的MOVIE跟OVA文章複製或移動到動畫版

根據文章的完整&發文品質程度 給予額外獎勵

畫質 各項SP補完 文章內容豐富程度 多空間  多集整合 以人工方式加給

有幾項就根據判斷加多少(根據版主個人判斷)

EX: 本體+SP(音樂CD BK)+感想+親傳證明(解壓密宣傳)+內含宣傳基地的相關資訊

類似這樣子的完整文章 會再補獎勵 甚至是精華

加分至少30~50參與 至多+100參與 最高給予精華

20 參與兌 1 貢獻，未來貢獻這積分幾乎都靠板主給了才會加，你可以考慮一下 20 以上的要不要換成用貢獻給。

有板主這麼有 guts 想玩大論壇的那套人工加分我當然歡迎，我最怕的就是現在基地的板主都沒空這樣做了。
只是更明確一點的標準最好還是先訂出來，這樣其他板的板主和會員也比較好發表意見。

還有精華的自動獎勵我是傾向取消的，由板主手動斟酌狀況加分才是我的目的。
只是因為之前那個沒人討論，我就暫時以相容舊公式的方法處理。

再來是交易的問題
未來交易補檔區會開
提議把"總積分"來拿交易
這才是真正有點價值的東西

動漫幣這東西之前吵到不想吵了
如果還是要把動漫幣用在交易的話
這邊一樣會提出 清空 重新分配 積分策略更改的相關討論
哲學皮卡丘 發表於 2014-4-23 22:30

總積分不能拿來交易，因為它是經過公式算出來的一個數值。
但是可以拿和總積分 1 : 1 的貢獻來交易，這點倒是沒有什麼太大的問題。

郁子

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哲學皮卡丘

以下都是整套為標準

標準  HDTV 720P 1080P--+30
       BD-1080P & 816P & 什麼碗糕P(BD去壓制的720P以上) --+50
       老物最高畫質 DVD VHS --+50


板塊上沒有的 +20
簡介豐富+感想 +5~10
親傳證明 +10
宣傳基地 +5
附上音樂CD(整套或單張) +5~15


movie ova 單集(普通畫質)+15  最高畫質(+30)
整套or老物照上面


BDMV 單片+50 5片加250 10片加500

版主自由心證 ±30

thanatos

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郁子 發表於 2014-4-23 23:53

貢獻、參與、GJ、動漫幣這些看起來是積分的都可以，當然威望是個例外。
如果目前多了貢獻和參與這兩個還很難發揮的話，也能制訂新的積分欄位，看是要比參與大，或者比參與小的都可以。
畢竟這論壇不太可能發什麼動漫基地 T-shirt 之類的東西給會員，所以能給的也只有虛擬物。
勳章這東西一般是活動才比較可能吧？總之這東西只要你畫得出來我就讓你頒。

這樣說吧，原本我待的那些論壇都是板主手動給獎勵的，不管你發文還是回文，自動獎勵不是沒有，就是只有 1/300 這種小分數，發文/回文 300 次才 1 分。
所以我本身也不太喜歡自動獎勵這種機制，它可以被廢除。
只是考量到基地現在包含板主在內都充滿了現實生活忙碌的人，所以才沒有要板主全面手動評分。

真的要推自動獎勵這東西，我本來還有點想推某些錢空在玩的 ranking system，讓板塊有等級，當然自動獎勵給多少就是根據看板的等級來決定。
每天結算一次看板的瀏覽量和發文量，根據比例自動決定當天該板的等級升降。
只是這樣玩的話依然有很多紛爭會出現就是了，而且冷門的板只會變得更冷門，因為獎勵太低沒人要去。

以下都是整套為標準

標準  HDTV 720P 1080P--+30
       BD-1080P & 816P & 什麼碗糕P(BD去壓制的720P以上 ...
哲學皮卡丘 發表於 2014-4-24 00:01

OK，這個提議先拿來給其他板的板主和會員參考，看要不要制訂類似的標準，或者應該整體調升或調降。
如果大家都沒什麼意見，我就讓動畫板先用這標準上路看看。

版主自由心證 ±30

這條你哪天被會員投訴偏袒某些會員的話，你要講得出個所以然才行，不然搞不好你每天上基地回戰文就飽了。

郁子

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thanatos

氷青: 那針對 4 樓那超海量的水怪要不要個別解釋 ...

我不記得我的回應有跳過他。
雖然已經不記得我有沒有每個人都回過了，但我確實是在他下面就回他了。
其實我有時候看不太懂你說的中文，可能常常回你的時候搞錯你的意思而回得答非所問。
如果你的母語是英文的話，我不介意你用英文和我說話，雖然我英文不強，但是讀寫方面也不算弱，何況我也只要讀而已。

（以下文章內容只有威望大於等於 0 的才能瀏覽）
郁子 發表於 2014-4-24 00:47

ranking system 確實是沒辦法中的辦法，它算是在最後打算變成無板主經營模式的狀態才能用的下策，對於找不到活人當板主的論壇比較有用。
目前基地的狀況是還沒有那麼糟，各板的板主幾乎天天都會上，所以那東西也沒派上用場的機會。
我也不喜歡自動獎勵機制，未來如果手動獎勵能在基地普及化的話，論壇部分的自動獎勵早晚會被弱化和刪除的。

你那種給威望的方式沒有什麼問題，照那樣做就可以了。
前面說威望例外是因為現在討論的是平日板主就能給的積分，所以把它排除掉。

過去基地的板主獎勵會員是無法影響會員等級的，所以會員得到獎勵也無法升級，把眼光放近的話，這問題的確應該先得到解決。
現在基地顯示會員等級的欄位依然和過去一樣是採用發帖數等級，早晚這個也是該被換回用戶組名稱的。
不過目前用戶組名稱還沒什麼著落，依然沿用過去的「一般會員」、「一般會員」、「一般會員」、...。
萬一真的沒輒只能 Lv.1 排到 Lv.15，大概有人會說不如改回顯示發帖數級別比較好吧。

將整個風氣導向積分制是很重要的，不然永遠都會讓整個論壇像共產社會一樣搞齊頭式平等。
不管發文品質好壞，發一篇就是固定得到多少積分，板主平時能給的獎勵工具也完全無法影響積分，頭像旁邊顯示的等級名稱永遠只能靠一帖一帖去累積。
這會導致狂發廢文的會員顯示出的等級名稱比花很多心力發出有限數量優質文章的還高上許多，長久持續下去的話早晚會讓那些原本很認真的會員會失去動力。
授予威望和認證會員固然算一種獎勵，但這算是比較大的獎勵，就好像寫作比賽只有最高獎項，再來的全部給個肥皂什麼的安慰獎叫你回家洗洗睡一樣。
齊頭式平等的各種舊政策應該慢慢被廢除，不過這也需要各位會員一同努力才有可能辦到。

Franco

先不說積分的問題...
其實我很好奇為什麼第一次公告時沒人提出意見
當實行時卻突然那麼熱烈的討論?
......
好吧,其實我最大的疑問是...為何好像沒有人發現上一篇公告?
說實話,我自己也沒發現,只是在這篇跳回去上一篇而已...
看來這一點需要管理員留意一下(抱歉,我沒甚麼好想法)

thanatos

先不說積分的問題...
其實我很好奇為什麼第一次公告時沒人提出意見
當實行時卻突然那麼熱烈的討論?
......
...
Franco 發表於 2014-4-24 08:58

積分方面會員應該是沒有什麼變動才對，不知道是氷青誤會了什麼，還是我沒看懂他想表達的。
轉換後會員的積分沒有減少，在各板發文取得的積分量也沒有下降，只是積分欄位名稱和顯示的方式改了。
因為當時沒什麼人提出意見，所以我先暫時這樣相容舊規，先往前踏一步再看看大家有什麼反應。

之前論壇事務討論板那篇本身不是公告，不過開出那區的時候的確曾經有過一個公告，而當時那篇已經放在那裡了。
我也想過公告是不是要放全論壇廣告那種欄位，或者發全論壇 PM。
可是因為要公告的事實在很多 (算算我從接手到現在已經發過幾篇公告了)，這樣感覺像是一直在騷擾會員，就沒有這樣做。